De qualquer modo, são questões que muitos alpiarcenses gostariam de ver respondidas por alguém com responsabilidades autárquicas no município de Alpiarça
Há alguns anos ficámos a ser parceiros da Chamusca e de outros municípios por via da empresa intermunicipal “Águas do Ribatejo”. E, parceiros de uma empresa intermunicipal de águas, não significa parceiros em atitudes e procedimentos municipais noutras áreas de gestão política ou económica. Comparar por exemplo, a nossa vizinha Chamusca com Alpiarça não vale de todo a pena. E não interessa se agora a Chamusca está a ser governada pelo Partido Socialista ou outro qualquer. No tempo de Sérgio Carrinho (CDU) a diferença era igualmente notória relativamente a Alpiarça. Dirão alguns, mas a Chamusca é um concelho maior que Alpiarça. Pois é, mas há coisas que se podem fazer sem ter nada que ver com o tamanho. A proporcionalidade é sempre relativa.
A Chamusca sempre teve gente com iniciativa e com know how a gerir os seus destinos. E isso é o mais importante!
Há alpiarcenses que se perguntam: Por que é que em Alpiarça não existe um local para colocar monos, mobiliário e electrodomésticos fora de uso, entulhos provenientes de obras e outras coisas que depois aparecem espalhadas pelas lixeiras clandestinas? A Chamusca há anos que tem esse entreposto. Sérgio Carrinho, um autarca que deixou obra feita no concelho da Chamusca com a ajuda de (entre outros) um grande vereador de nome, José Joaquim Pardal Melão (um alpiarcense a viver há muitos anos em Vale de Cavalos) entendeu que isso era fundamental para resolver o problema das lixeiras clandestinas. Também, por que razão a água é contada mensalmente no concelho da Chamusca e não em Alpiarça, onde é contada de dois em dois meses, que só serve para baralhar a cabeça do consumidor alpiarcense ? Por que é que os alpiarcenses pagam os resíduos sólidos (receita exclusiva da câmara) sobre 28 ou 31 dias em cada factura e os consumidores da Chamusca pagam os resíduos sólidos apenas sobre a água que consomem? Em Alpiarça um consumidor que trabalhe fora e venha a casa só ao fim de semana tem de pagar como se estivesse a produzir lixo todos os dias do mês. Acresce ainda dizer que, o preço unitário dos resíduos sólidos é mais barato na Chamusca. Assim como o escalão dos Resíduos Sólidos é único e vai de 1 a 40 m3. O IMI está há anos nos 0,3%, valor mínimo.
Isto para dizer, que não vale a pena comparar o que por alguma razão não é comparável.
De qualquer modo, são questões que muitos alpiarcenses gostariam de ver respondidas por alguém com responsabilidades autárquicas no município de Alpiarça.
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30 comentários:
Boas questões para serem apresentadas na próxima Reunião de Câmara pelo António Moreira (que ficará durante 1 mês a substituir o vereador Francisco Cunha) ou por Pedro Gaspar vereador do PS, sempre atento a estas coisas. Ou então da parte do público, pelo sempre presente Coronel Eduardo Costa. Se estiverem à espera que alguém do executivo venha a terreiro responder às questões aqui colocadas, bem podem esperar sentados em cadeira almofadada! Só se alguém puser em causa a virtuosidade do Partido Comunista. Coisas menores , como estas, não são para perder tempo, no entender dos camaradas.
Houve quem fosse perguntar isso (a leitura ser bimensal) às Águas do Ribatejo e a resposta foi "ah e tal. é a lei". A resposta do consumidor foi: a tal lei que serve para legitimar roubos, como sempre!.
Mas isso são críticas de "anti-comunas" porque o panorama que o sr. presidente da Câmara pintou na última reunião camarária foi que essa empresa era a 7ª maravilha do universo.
Conseguiu até ter a desfacatez de dizer que a água tinha baixado. Naturalmente que foi no escalão mais baixo que só atinge quem não tomar banho ou o fizer quando chove.
Qualquer família normal com hábitos de higiene não precisa muito para ultrapassar esses escalões e que só foram mexidos porque no final de 2013 houve quem tivesse demonstrado que as A.R., ao contrário do que apregoavam, era uma empresa altamente lucrativa.
Para em 2014 calar os críticos e depois de analisar que os escalões mais baixos tinham um impacto quase nulo nas contas, resolveram mexer nas tarifas sociais e iludir os municipes.
O melhor será deixarmos de tomar banho para atingir os escalões mais baixos, e depois o slogan depreciativo como nos catalogam pode ser alterado para "Alpiarça, gente de má raça, e porcos..."
Alto aí, e para o baile!...É a lei que diz que a leitura da água deve ser bimensal? Então mas a lei não é igual em todos os municípios que fazem parte da "Águas do Ribatejo"? Como é possível haver funcionários a contar a água todos os meses no concelho de Chamusca e de dois em dois meses no Concelho de Alpiarça? Para não estar aqui a falar de cor, acabei de telefonar a um meu familiar morador no Pinheiro Grande, para confirmar esta notícia e não há dúvida que o homem da água passa todos os meses para tomar nota do contador.
Sendo assim, alguém com responsabilidades nesta matéria deve esclarecer os consumidores acerca do que realmente se está a passar. Haver lei para uns e não haver para outros, parece não soar muito bem.
Ou estarei enganado?
Meus senhores, vamos lá tirar esta história a limpo!
No meio de toda esta história da água, e apesar de todas as virtudes atribuídas por unanimidade entre gerência e municípios do consórcio Águas do Ribatejo, há uma coisa que não oferece qualquer dúvida: o consumidor de água do concelho da Chamusca paga MENOS 2 a 3 euros garantidos na sua factura mensal que o consumidor do concelho de Alpiarça! É um facto indesmentível!
Agora, a razão de tal facto, deve ser dada por quem de direito.
Que é estranho dois concelhos vizinhos abastecidos por uma mesma empresa de água da qual fazem parte, terem discrepâncias desta natureza na factura mensal da água, lá isso é.
É fantástico, tudo serve a esta gente para dizer mal, agora é a água, ontem foi a barragem , amanhã o que será?
Pagar ao mês ou aos dois meses que diferença faz? é preciso é que a água seja a mais barata no mercado (
salvo a da Golegã) por alguns cêntimos.
Vão mas é trabalhar...se não tiverem desempregados, graças aqueles que você defendem.
Ó senhor comentarista das 11.00 não vejo aqui ninguém a dizer mal. O que vejo é alguém a colocar questões que parecem inconvenientes para os visados, já que ninguém responde. Você deveria também questionar o porquê destas coisas ao invés de tentar descartar o assunto. É evidente que morrer é sempre pior que estar vivo! Já pensou acerca da razão que leva o consumidor de água de Alpiarça a pagar mais na factura mensal da água que o seu vizinho da Chamusca que até são sócios da mesma empresa fornecedora? Se souber explique-nos e parece que o assunto fica arrumado. Ou vai perder o pio?
Alguns "inteligentes" já magicam:"pudera, se gastam mais água pagam mais!" Obviamente que as faturas dos dois municípios (Alpiarça e Chamusca) foram analisadas e comparadas com o mesmo consumo em m3 e o valor final pago.
O resto, cabe aos responsáveis, tão amigos e defensores do Povo e dos consumidores em geral, explicar.
Caro anonimo das 11;28 e das 14;01, é claro que ninguem aqui está a dizer mal, o que o sr. está a fazer é enganar as pessoas. ora prove lá o que diz com as facturas de um e de outro concelho. se não o fizer é mentiroso.
Provo com todo o gosto se isso o satisfaz. Só que você terá de sair do anonimato para podermos ver a sua cara quando for confrontado com os factos, combinado? Ah! E depois terá que receber o seu troco com os respectivos juros de mora...se é que me faço entender.
É isso mesmo envie para aqui uma factura por exemplo a sua de Alpiarça e uma de um seu amigo da Chamusca, não é preciso serem iguais, vê-se no preço ao litro e veremos a diferença.
Se o não fizer você é um intriguista, um aldrabão, um mentiroso
Quando mostrar o assunto fica arrumado. Dinis Alburquerque
Se o senhor comentarista soubesse ler com atenção, facilmente concluiria que o busílis da questão, não é o preço do litro de água fornecido pela Águas do Ribatejo mas, o preço dos Resíduos Sólidos cobrado pelas respectivas câmaras. Já foi dito e redito que enquanto a Câmara da Chamusca de... 1 a 40m3 (escalão único), cobra uma taxa de Resíduos Sólidos sobre a água que o munícipe consome, 1,5,10,15 m3, a Câmara de Alpiarça cobra sobre um valor fixo diário! O que dá uma diferença de mais 2 a 3 euros no final da factura mensal para a média dos consumidores alpiarcenses, gastem ou não gastem água! Percebeu agora senhor comentarista das 00:25?
O valor de incidência diária da taxa de Resíduos Sólidos Urbanos no Município de Alpiarça que em 2014 era de 0,1072€ X número de dias, na Chamusca era de 0,1000€ X os metros cúbicos de água gastos.
Para qualquer ser pensante, é claro que o consumidor de Alpiarça paga mais alguns euros no final da factura.
Quanto a mim, o importante, como referem também os comentaristas antecedentes, era saber por que é que os alpiarcenses têm de pagar mais que os seus vizinhos da Chamusca na questão dos Resíduos Sólidos Urbanos, partindo do princípio que não deve haver cidadãos de 2ª e 3ª como defende a CDU a gerir o município de Alpiarça.
Tão simples quanto isto.
Está a ver que não custa nada entender uma coisa tão fácil?
Estas confusões só existem porque não há uma informação cabal da parte dos políticos que gerem as autarquias, que preferem informar os munícipes, apenas naquilo que lhes convém.
Os meus cumprimentos a todos os participantes no debate.
J. Freitas
Ah ganda Jorge, assim mesmo é que se fala! Vêm para aqui mandar bitaites como se estivessem nas arruadas ou piquetes de greve, depois dá nisto! Não sabem o que dizem e mais valia estarem calados.
Afinal parece ser um contra muitos que falam pela mesma boca.
Ó senhor presidente Mário Pereira, explique lá estas história dos Resíduos Sólidos como deve de ser, na próxima Reunião de Câmara, para ficarmos todos esclarecidos. Vá lá! Sabemos que é homem para isso.
Eu sou como o das 00;25; ver para crer. Venham de lá é essas facturas para podermos comparar. Assim é que tiramos as dúvidas. Se o pessoal da Chamusca pagar menos, ótimo para eles. Até posso pensar em mudar-me para lá para pagar a água mais barata. A vida não está fácil e 2 ou 3 euros por mês é dinheiro.
Isto não é nada connosco mas, já estamos a ver aqui "esperteza saloia" a quererem que se publique aqui as facturas para facilmente se poder localizar o “malandro” que anda a investigar estas coisas, para imediatamente fazer parte da tal “base de dados”. Omitimos propositadamente “arquivos”. Não sabemos se o "malandro" em questão cederá a essa essa esperteza maquiavélica mas, há uma maneira muito prática de resolver a questão: O Jornal Alpiarcense pode contactar o presidente da Câmara Municipal da Chamusca, Paulo Queimado (PS) e ele com a amabilidade e prontidão que lhe é reconhecida, facultará todos os elementos respeitantes aos preços dos resíduos sólidos praticados no seu município. Depois qualquer um que saiba fazer uma simples operação de somar e subtrair chegará à sua própria conclusão, calmamente, sem politiquices, consultando a sua própria factura.
Que tal esta ideia a preço “0”?
O cerne da questão é que a Chamusca tem lá instalada a estação de tratamento e como tal beneficia os SEUS munícipes.
Alpiarça na questão das Águas do Ribatejo é solidária com mais uma data de concelhos embora o investimento "per capita" por aqui seja muito menor porque más ou boas já existiam infraestruturas a funcionar.
Como sempre, somos geridos por 'panconas' que não acautelaram os nossos interesses.
Seria até recomendável fazer umas continhas e saber se o modelo das AR é o que melhor nos serve ou se seria melhor uma estrutura associativa que recorresse aos fundos comunitários e depois cada municipio pagasse de acordo com os seus investimentos.
Eu sou partidário dessa solução. Por exemplo um municipio enorme como o de Coruche, com pouca densidade populacional, mas com lugares dispersos acaba por beneficiar do que os alpiarcenses pagam. O problema é só um... Com uma estrutura leve não dava para meter todos os familiares dos presidentes de câmara e dos outros organismos dirigidos pela classe política.
Aqui está mais uma opinião colocada às 22:41 que merece também alguma análise e reflexão, sim senhor!
Prova que Alpiarça tem gente que pensa por sua cabeça e não alberga só aqueles que pensam e agem pela cabeça dos outros - vulgo "carneirada"!
Parabéns ao Jornal Alpiarcense e ao autor do Post que é sem dúvida um dinamizador de opiniões, nato.
15 comentários já lá vão...sinal de que funcionou muito bem como detonador de uma discussão saudável, que poderá servir para despertar algumas consciências mais adormecidas do nosso meio. O resto, poderá servir para os políticos tirarem as ilações julgadas por convenientes.
O vereador António Moreira que foi candidato a vice-presidente da Câmara pelo TPA tem agora com esta situação do preço da água ou da taxa e resíduos a sua prova de fogo para nos mostrar se daria ou não um bom vice presidente confrontando Mário Pereira para que explique-se de forma clara e objectiva.
Se não o fizer ou não conseguir ficaremos a saber quem teríamos como vice ou quem poderemos vir a ter .
Fico à espera para ver
Pelo que tenho acompanhado, a diferença na factura da água, entre Chamusca e Alpiarça prende-se não com o preço do precioso líquido, que deve ser igual em todos os municípios aderentes à Águas do Ribatejo, mas sim com a chamada conta de terceiros cobrada na mesma factura (Resíduos Sólidos Urbanos) e que é uma receita da respectiva autarquia. Penso até que esta taxa é aprovada pela Assembleia Municipal de cada concelho, anualmente.
A própria empresa Águas do Ribatejo que lança as facturas, que tanta informação dá aos consumidores através dos seus panfletos acerca das virtudes da empresa, na ausência dessa informação por parte das câmaras e havendo aquelas discrepâncias no final das facturas que a própria empresa emite, poderia ter explicado estes factos aos consumidores e evitava toda esta polémica!...
Bom, mas isto é a gente a falar. O importante é o consumidor ser esclarecido por alguém, sobre o que se está a passar. Como disse um comentarista (naturalmente por graça): “…sendo assim vou pensar seriamente mudar-me para a Chamusca!”
O comentarista que diz que assim vale a pena mudar-se para a Chamusca, não deixa de ter alguma razão. É que se tiver lá o mesmo consumo mensal de água que tem em Alpiarça e pagar menos na fatura 2.50€ X 12 meses...são 30.00€ ao fim do ano! Ou seja, em relação ao consumidor de Alpiarça, em termos práticos, paga menos cerca de dois meses de água!
E esta hein! Depois dizem: "ah e tal!..."
Como diria Manuel António, com todo o respeito: "Eu quero é que vão todos bardamerda!..."
Alguém que conhece esta situação com o próprio suor diz que: ´
A água de Alpiarça tem de ser mais barata que a da Chamusca pois sai de Vale de Cavalos e é tratada até a Chamusca e freguesias sem fornecimento próprio.
Os resíduos sólidos tem que ser mais caros na Chamusca pois é só um Conselho a suportar tiragens desde a Carregueira e o Pinheiro Grande. O resto quem sabe é quem gere as coisas.
Parece termos aqui, a julgar pelo suor exalado, um trabalhador das águas que, justiça lhes seja feita, às vezes suam a valer metidos nos buracos a brigar com torneiras e condutas, a querer dizer que os custos de exploração da água e as recolhas de lixo no concelho da Chamusca são mais dispendiosas em termos financeiros que no concelho de Alpiarça.
Daí a razão de muitos leitores e munícipes alpiarcenses não compreenderem a razão de pagarem mais na factura mensal da água que os seus vizinhos da Chamusca.
Mas, com certeza, tudo isto irá ser esclarecido por quem de direito com a máxima brevidade! Ou seja, a brevidade a que estamos habituados. Pelo menos, assim pensamos. Vamos esperar.
Bom, se a questão das facturas da água é a prova de fogo para o novo vereador do Psd na Camara, sr António Moreira, então tenho que dar os parabéns à CDU pelo excelente trabalho que está a fazer no concelho de Alpiarça. E porquê? porque os seus habitantes, comparando com a grande maioria dos preços praticados no país e na região ficam a ganhar. Francamente, esta questão das águas já foi mais que esclarecida e eu na minha factura não vejo refletidos os aumentos escandalosos que alguém vaticinou. Por isso acho que o sr Moreira vai ser um pouco mais inteligente.
Francamente eu julgava o anónimo das 21:14 um pouco mais esperto, mas afinal o que vejo é uma "panconesa saloia". Mas o senhor não sabe tapar o cabeçalho de uma factura para que se vejam só os dados da mesma? Não é preciso saber de quem são as facturas. Francamente que panconice. Vá lá deixe-se de tretas e mostre-nos lá as facturas. Se não continuo a pensar que está a enganar as pessoas.
Estão aqui a fazer um drama pungente por causa da publicação de uma factura da Chamusca e outra de Alpiarça para terem a certeza de que um consumidor de Alpiarça paga mais na factura que vem da Águas do Ribatejo, do que outro consumidor da Chamusca que tenha consumido os mesmos m3 de água. Mas se têm assim tanto interesse neste pormenor, porque não ir directamente à Águas do Ribatejo (que até pode fazer uma simulação de facturas para os dois concelhos) ou respectivas câmaras de Alpiarça e Chamusca e tirar isso a limpo?
Certamente que estas entidades, com a transparência que lhes é reconhecida responderão sem qualquer hesitação! No final, e se as contas não baterem certo, que venham então as facturas como tira-teimas!
É que o homem das facturas pode ter o scanner avariado...A Águas do Ribatejo pode exigir Direitos de Autor...
Já pensaram nisso?
Eu acho que esta confusão do "mostra-mostra!" é uma manobra de diversão de um qualquer agitador comunista, com curso tirado na Coreia do Norte, para desviar atenções do fulcro da questão! Eles é que costumam ser especialistas neste tipo de estratégias.
Bom, mas independentemente de tudo o que foi aqui dito a favor ou contra as facturas, há uma coisa que não podemos iludir: O munícipe consumidor de Alpiarça é bem lixado (!) relativamente ao munícipe consumidor da Chamusca. Isso aí é sagrado!
A partir deste ponto, digam o que disserem, é brincadeira ou politiquice barata!
Ò 14.52 porque não vai você primeiro...dei-nos o exemplo. O senhor mente na questão de pagarem na Chamusca por factura água consumida igual 2 euros e meio a menos do que a factura de Alpiarça...essa é igual ás mentiras dos aumentos do TPA previsto para 2014 afinal o elefante pariu um rato,
Eu diria que o consumidor de Alpiarça é lixado e mal informado! Se fosse bem informado não estaria aqui tanta gente a colocar a questão das faturas da água.
Afinal, quando dizem que a CDU está a fazer coisas únicas a favor da população de Alpiarça, com a discussão aqui trazida, ficamos a saber que há anos que se pratica na Chamusca um IMI de 0,3% e não é coisa exclusiva de Alpiarça...que na Chamusca pagam 1€ mensal de Resíduos Sólidos enquanto nós em Alpiarça pagamos 3 ou 4!
É claro que teríamos preferido saber estas coisas pela boca de quem nos governa com tanto rigor e transparência! Por isso ficamos nessa expectativa. Gostaríamos de saber estas coisas pela via oficial, para que não restem dúvidas.
É importante realçar também, pese embora alguém dizer que isso não tem importância nenhuma, que no concelho de Chamusca a água é contada TODOS os meses enquanto no concelho de Alpiarça, embora a empresa fornecedora seja a mesma (Águas do Ribatejo) a água é contada de 2 em 2 meses porque...é a lei, dizem da empresa A.R!
É isto que intriga as pessoas. Afinal, há dois pesos e duas medidas entre vizinhos, porquê? Será que um cumpre a lei e outro não cumpre? Podemos falar do Pinheiro Grande com conhecimento de causa: a população por mor de umas confusões iniciais com a nova empresa A.R, bateu o pé e disse: “Queremos a água contada todos os meses!”
Este argumento da lei, até parece um insulto à inteligência dos cidadãos!
Por tudo isto e muito mais, há que esclarecer! Há que que clarificar as coisas! E isso terá de ser feito por quem é pago para tal.
Esta questão das Aguas do Ribatejo tem sido um cavalo de batalha de alguém que não tem mais nada que fazer. Como os "brutais" aumentos da água previstos não se verificam nem estão espelhados na nossa factura, leva de lançar outra atuarda.
Sobre a questão das AR já foi dito, redito e provado e se não quiserem perceber, paciência, que em Alpiarça e nos concelhos que constituem a empresa municipal AR, a água é das mais baratas da região.É claro que pessoas tendenciosas e com objetivos a atingir, fazem sempre as comparações que lhe interessam e não analisam as situações de forma global. Sobre a nova atuarda, aqui tão comentada, das diferenças entre as faturas da água de Alpiarça e Chamusca, se elas existirem podem e devem ser explicadas. no entanto fazer uma guerra por uma questão destas, quando as famílias são expoliadas em dezenas ou centenas de euros por mês, parece-me mais uma manobra de diversão para distrair os mais incautos.
Com os salarios a baixar e os impostos a subir, Portugal continuará a gerar cada vez mais pobres. E isso é que é preocupante. Também para os Alpiarcensas e os Chamusquenses.
Continuam a querer mandar poeira para os olhos dos alpiarcenses, transferindo a discussão de um tema para uma guerra política entre 2 forças políticas.
A verdade é que todos nós sofremos um aumento brutal quando o PS passou a governar a Câmara e depois piorou quando a gestão deixou de ser municipal e passou a ser feita pelas AR.
No ano passado, e contrariamente ao que para aí dizem, nomeadamente o sr. presidente da Cãmara a fatura da água AUMENTOU significativamente.
No meu caso, 2 pessoas, como sempre foi, aumentou 5 ou 6 euros e não uns cêntimos...
O consumo não aumentou certamente. Não mudei hábitos, não fiz nenhuma horta, e quando comparo cada fatura com os valores mensais do ano anterior (que vem na fatura), inevitávelmente lá está refletido o aumento.
Acredito que consumos muito baixos, derivado da aplicação e revisão da tarifa social possam ter tido pouca alteração ou até baixado.
Mas quem tem um consumo normal e que pagava anteriormente 15 a 18 euros, agora os valores ficam entre os 20-24 euros...
Por isso senhores políticos, deixem-se de mandar poeira para os olhos. Os aumentos existiram e estão espelhados no preçário que a própria AR divulga.
E desde que a AR se tornou proprietária dos recursos do nosso subsolo, os aumentos são superiores a 50%... e o meu salário diminuiu...
Nem vale a pena discutir qualquer opinião não fundamentada.
Tenho vindo a acompanhar esta discussão com todo o interesse e, parece-me que o primeiro comentarista aqui a botar opinião é quem está certo.
Vamos esperar pela publicação da reunião de câmara para saber se o tema foi abordado por alguém.
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